Зеленогорск/Териоки. История и современность.
https://terijoki.spb.ru/f3/
Бумаг по массовым расстрелам русских в Выборге все больше и больше, я тут еще в архиве несколько обнаружил, а что толку. Дело не делается, памятника как не было так и нет. Всем на него НАПЛЕВАТЬ.Александр Павлов писал(а): Бумаги могут оказаться в совершенно неожиданных местах.
Вот насчет "всех" Вы решительно ошибаетесь. Понятно Ваше желание увековечить память жертв как можно быстрее, понятны чувства, которые Вы испытываете, сталкиваясь с людьми, которым это вопрос глубоко безразличен, но поверьте, что Ваше обобщение некорректно. Да и на этом форуме Вы видите людей, с которыми у Вас могут быть различия во взглядах на то, какой памятник, где и когда надо установить, но которые работают в том же самом направлении. Если Вы будете акцентировать свое внимание не на различиях во взглядах, а на том, что вас объединяет, то и дела пойдут быстрее.Тойво писал(а):
Бумаг по массовым расстрелам русских в Выборге все больше и больше, я тут еще в архиве несколько обнаружил, а что толку. Дело не делается, памятника как не было так и нет. Всем на него НАПЛЕВАТЬ.
Может быть вы и правы, но иногда выход можно найти совсем не там, где он вроде бы должен быть. Так например случилось с памятным знаком в Петровском Яме http://petrredsea.livejournal.com/22486.html.Александр Павлов писал(а): Вот насчет "всех" Вы решительно ошибаетесь. Понятно Ваше желание увековечить память жертв как можно быстрее, понятны чувства, которые Вы испытываете, сталкиваясь с людьми, которым это вопрос глубоко безразличен, но поверьте, что Ваше обобщение некорректно. Да и на этом форуме Вы видите людей, с которыми у Вас могут быть различия во взглядах на то, какой памятник, где и когда надо установить, но которые работают в том же самом направлении. Если Вы будете акцентировать свое внимание не на различиях во взглядах, а на том, что вас объединяет, то и дела пойдут быстрее.
Так кто же спорит?Тойво писал(а):
Может быть вы и правы, но иногда выход можно найти совсем не там, где он вроде бы должен быть. .
Тогда заказываю доску за свои деньги и иду монтировать на стене.Александр Павлов писал(а): Так кто же спорит?
1. На этом сайте я уже документы размещал.Александр Павлов писал(а): 1. Если у Вас есть интересные документы, то можно было бы опубликовать их на этом сайте. Раздел в Выборгской крепости есть соответствующий, некоторые документы,любезно предоставленные коллегами,там опубликованы.
2. Если "просто так" публиковать документы не хотите, то подготовьте статью, есть ряд журналов, в которых такая статья может быть опубликована. Например, журнал "Фортовед".
Судя по финскому фильму направо от ворот http://www.youtube.com/watch?v=f91YlBO9u5kавтодоктор писал(а):А на какой стене монтировать, знаете? На сколько я знаю, мосинские патроны, которыми стреляет и пулемет, оставляют в граните видимые следы. В предполагаемом месте, я таковых не нашел.
Меткие были, собаки. А в 1939 видно из них кукушек набиралиавтодоктор писал(а):Я знаю, что справа от ворот. Именно там и смотрел. Пулевых следов нет. При таком количестве расстрелянных, сложно предположить, что все пули попали в цель.
Да! Стрелять они умели, факт.Тойво писал(а):Меткие были, собаки. А в 1939 видно из них кукушек набиралиавтодоктор писал(а):Я знаю, что справа от ворот. Именно там и смотрел. Пулевых следов нет. При таком количестве расстрелянных, сложно предположить, что все пули попали в цель.
Может одиночными, или вообще штыками закололи. По идее надо у финнов спрашивать, в финских архивах искать, они то уж точно знают кого, где и когда отправили на тот светавтодоктор писал(а): Да! Стрелять они умели, факт.
Только из пулемёта так не получится .
При работе пулемёта, даже в толпу в цель попадают и "остаются в ней"процентов 50-60 пуль...остальные уходят...Тойво писал(а):Меткие были, собаки. А в 1939 видно из них кукушек набиралиавтодоктор писал(а):Я знаю, что справа от ворот. Именно там и смотрел. Пулевых следов нет. При таком количестве расстрелянных, сложно предположить, что все пули попали в цель.
"По словам свидетелей, общее число убитых за два дня доходит до 600 человек. После занятия Выборга белогвардейцами группа арестованных русских подданных, числом около 400 человек, среди которых находились женщины и дети, старки и учащиеся, были приведены к вокзалу; посоветовавшись между собой минут 10, офицеры объявили им, что они приговорены к смертной казни, после чего арестованные были отправлены к Фридрихсгамским воротам на «валы», где их и расстреляли из пулеметов; раненых добивали прикладами и штыками"автодоктор писал(а):Просто он был либо не там, либо не так.