Суур-Мериоки

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Swing
Сообщения: 460
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 9:34 pm
Защита от спама: Нет

Re: Суур-Мериоки

Сообщение Swing »

Без комментариев
1.jpg
1.jpg (215.2 КБ) 1472 просмотра
2.jpg
2.jpg (275.28 КБ) 1472 просмотра
It don't mean a thing if it ain't got that Swing
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Суур-Мериоки

Сообщение Osbourne »

Опять нет прямых указаний, скажут противники "переписывания истории". :lol: Но слишком много косвенных улик..
Swing
Сообщения: 460
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 9:34 pm
Защита от спама: Нет

Re: Суур-Мериоки

Сообщение Swing »

Osbourne писал(а): Сб мар 07, 2020 8:26 am Опять нет прямых указаний, скажут противники "переписывания истории". :lol: Но слишком много косвенных улик..
Улики также содержатся в документах 8 пех. дивизии и 45 пех. полка финнов за август 1941. Приводить не буду, они явно сфабрикованы :D
It don't mean a thing if it ain't got that Swing
Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Суур-Мериоки

Сообщение автодоктор »

Да каких косвенных? Мы здесь о мызе говорим, а не о мостах, коровниках и Лаволе (полоса отступления на мой взгляд через нее вообще не проходила). Через усадьбу тоже не проходила. Они в лесу должны были передислоцироваться. В ЛЕСУ! Южнее усадьбы. Между ней и финским заливом. Вы читать умеете? Все перечисленные в ТОМ документе населенные пункты должны были остаться справа, а залив слева. Это если на карту смотреть.
Я не говорю, что при отступлении ничего не жгли. Жгли. Все жгли и во всех войнах жгли. На войне чистеньких не бывает. Я говорю, что изначальный пост туфта. И это случай не единичный.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Суур-Мериоки

Сообщение Osbourne »

Фотографию видели? 8) Вот и не прыгайте.
Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Суур-Мериоки

Сообщение автодоктор »

На фотографии нет даты и подписи автора на стене. Притягивание к этому первый проходящий мимо полк считаю созательным вводом в заблуждение.
У меня всё.
Kandid
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Суур-Мериоки

Сообщение Kandid »

Композиция и экспозиция немного не те,но зато проставлена дата.Впрочем,нельзя в данном случае быть уверенным,что подпись не сфальсифицирована.В информации к фото No39571 на SA-kuva указан автор.Уточнить у него детали вряд ли получится,так что придется сомневаться дальше.Главное сомнение : когда и куда подевались разлапистые ели, отсутствующие на фото без No ,приведенном выше?
IMG_6586.jpg
IMG_6586.jpg (159.11 КБ) 1432 просмотра
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30613
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Суур-Мериоки

Сообщение abravo »

Kandid писал(а): Сб мар 07, 2020 9:21 pm Композиция и экспозиция немного не те,но зато проставлена дата.Впрочем,нельзя в данном случае быть уверенным,что подпись не сфальсифицирована.В информации к фото No39571 на SA-kuva указан автор.Уточнить у него детали вряд ли получится,так что придется сомневаться дальше.Главное сомнение : когда и куда подевались разлапистые ели, отсутствующие на фото без No ,приведенном выше?
Технически сомнение объяснимо. Первая фотография (без номера) снята ближе к зданию, ели за спиной фотографа. Чтобы в кадр попало все здание использовался более широкоугольный объектив, но все равно поле зрения Уже, чем у фотографии с номером.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Суур-Мериоки

Сообщение Osbourne »

Номер фотографии с лозунгом - 40559.
Kandid
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Суур-Мериоки

Сообщение Kandid »

Osbourne писал(а): Сб мар 07, 2020 10:18 pm Номер фотографии с лозунгом - 40559.
Фото 39571 без лозунга,но с елями,сделано другим фотографом с другим аппратом.Если принять во внимание,что фотографии на сакуве,относящиеся к Выборгу последних чисел августа 1941,имеют пятизначные номера близкого порядка,то в подлинности подписи под фото 39571 сомнений становится меньше.Единственное,что несколько напрягает -фото с бОльшим порядковым номером сделано раньше,так как лозунг еще не снят.Придется предположить,что в архив фото сделанное раньше,попало позднее на несколько дней из-за возни с обработкой или по другим причинам.
Несомненно одно - фотографии изготовлены в августе 1941,сразу по захвату Выборга.И вряд ли бы переселенцы в межвоенный период повесили лозунг на разбитое в Зимнюю и обгорелое здание;за такой гротеск начальство их не похвалило бы.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Суур-Мериоки

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а): Сб мар 07, 2020 10:18 pm Номер фотографии с лозунгом - 40559.
Подпись - "Офицерское здание Мерийокского аэродрома (бывшее главное здание усадьбы) после русских. Пропагандистский русский текст. 25.08.41."
Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 845
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Суур-Мериоки

Сообщение nukola2 »

Для справки. Пекка Нииранен (Pekka Niiranen). https://inosmi.ru/social/20200302/246932689.html
Николай.Здоровья,удачи!
Kandid
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Суур-Мериоки

Сообщение Kandid »

nukola2 писал(а): Вс мар 08, 2020 11:13 am Для справки. Пекка Нииранен (Pekka Niiranen). https://inosmi.ru/social/20200302/246932689.html
Это интересная справка.Вероятно,после защиты диссертации Яркко Коукконеном в мае с.г.,будет нам откровение "кто же сжег и разрушил усадьбу Суур-Мерийоки".
Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Суур-Мериоки

Сообщение автодоктор »

То, что финны сжиганием своих домов не только замедлили продвижение советских войск, но и обеспечили почти 100% эвакуацию мирного населения мне известно от очевидцев, в том числе и финской национальности, последняя из которых умерла летом прошлого года. Ходят также слухи, куда делись оставшиеся 10%, но документов либо нет, либо их " толерантно" скрывают. Даже такие крохи выискиваются только с финской стороны. Поляки вот дотрынделись и документики сразу нашлись. И то не все. Финны же видут себя спокойно, на рожон не лезут, поэтому игра пока только в одну сторону.
В нашем же случае, считается, что сожгли наши. Финны типа не могли, поскольку наступали и это им было не выгодно. Но "альтернативные исследователи" исключают целую серию возможностей.
1. Сгорела от финского огня.
2. Сожгла диверсионная группа.
3. Сожгли специально для красивой картинки и пропаганды зверств красной армии.
"Заняли позиции и предварительно сожгли все постройки" воспринимается нормально и не вызывает сомнений только в отношении действий К. А.
Если наши и сожгли при отступлении, то то подразделение, которое занимало это здание, а не отряд красноармейцев, проходивший мимо. Сомнение у меня вызывает сажа над окнами. Какая-то она не яркая. Как дождями помытая.
Гуня
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Суур-Мериоки

Сообщение Гуня »

Strengell, Gustav Das Landhaus Suur-Merijoki bei Wiborg
aus: "Dekorative Kunst" (1905)

Изображение
https://bildsuche.digitale-sammlungen.d ... riff=&l=de

Советую полистать дальше по ссылке.
Ответить