Обсуждение: Каменный город. Этапы развития.
Модератор: Александр Павлов
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30666
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Обсуждение: Каменный город. Этапы развития.
Тема создана для обсуждения статьи И. В. Пилипчука "Каменный город. Этапы развития", представленную на сайте в нескольких частях (по эпохам):
Средневековье:Городские укрепления в XIV-XV веках
Ренессанс:Реконструкция крепости в 1540-50 годах. Круглая Башня.
Новое время:Реконструкция крепости в 1560-90 годах.
Новое время:"Каменный город" в новое время.
Средневековье:Городские укрепления в XIV-XV веках
Ренессанс:Реконструкция крепости в 1540-50 годах. Круглая Башня.
Новое время:Реконструкция крепости в 1560-90 годах.
Новое время:"Каменный город" в новое время.
- автодоктор
- Сообщения: 2827
- Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Истинная правда. Сам видел слой навоза метра 1.5, при раскопках в старом городе.Также в своем отчете он указывает на мусор перед воротными башнями и рвы с навозом (это может показаться преувеличением, свойственным любой вышестоящей комиссии, но данные археологических раскопок 1970-х годов около Круглой башни подтверждают его правоту).
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30666
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Я надеюсь, что запах за пару-тройку сотен лет уже выветрилсяавтодоктор писал(а):Истинная правда. Сам видел слой навоза метра 1.5, при раскопках в старом городе.Также в своем отчете он указывает на мусор перед воротными башнями и рвы с навозом (это может показаться преувеличением, свойственным любой вышестоящей комиссии, но данные археологических раскопок 1970-х годов около Круглой башни подтверждают его правоту).
- автодоктор
- Сообщения: 2827
- Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
А вот и нет!abravo писал(а):Я надеюсь, что запах за пару-тройку сотен лет уже выветрилсяавтодоктор писал(а):Истинная правда. Сам видел слой навоза метра 1.5, при раскопках в старом городе.Также в своем отчете он указывает на мусор перед воротными башнями и рвы с навозом (это может показаться преувеличением, свойственным любой вышестоящей комиссии, но данные археологических раскопок 1970-х годов около Круглой башни подтверждают его правоту).
- Александр Павлов
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
- Откуда: СПб
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30666
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
А в походных условиях - особенноАлександр Павлов писал(а):Интересная особенность - все фортификационные обсуждения так или иначе, но сворачивают на весьма специфическую, хоть и актуальную, но частную тему. Саша, выкладывай архивные шедевры!
Саша, тема с архивными шедеврами требует серьезного обсуждения и решения. Сначала я с тобой лично поговорю, а потом может и здесь обсудим.
- Володимiр
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: Пт янв 19, 2007 5:51 pm
- Откуда: Выборг
- Контактная информация:
Не могу отказать себе в удовольствии процитировать:Александр Павлов писал(а):Интересная особенность - все фортификационные обсуждения так или иначе, но сворачивают на весьма специфическую, хоть и актуальную, но частную тему.
http://absentis.front.ru/abs/lsd_0_add_europe_smell.htmНе имевшие канализации средневековые города Европы зато имели крепостную стену и оборонительный ров, заполненный водой. Он роль «канализации» и выполнял. Со стен в ров сбрасывалось дерьмо. Во Франции кучи дерьма за городскими стенами разрастались до такой высоты, что стены приходилось надстраивать, как случилось в том же Париже - куча разрослась настолько, что говно стало обратно переваливаться, да и опасно это показалось - вдруг еще враг проникнет в город, забравшись на стену по куче экскрементов. Стену надстроили. Но внутри, за стеной, было не лучше. В дождливые дни потоки дерьма неслись по улицам, бурля под десятками никогда не пустовавших виселиц - мрачного украшения города - от Гревской площади до Круа дю Тируар, от моста Сен-Мишель до Нового моста.
Иногда Париж пытались от говна чистить. Первый такой «коммунистический субботник» в Париже был произведен в 1662 г., и это событие так поразило современников, что по его поводу была выбита медаль.
- Александр Павлов
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
- Откуда: СПб
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30666
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Вот, для начала.
«По Выборгской крепости. Деревня Хумайоки.» Год не указан (это 1910-е годы почти наверняка). Чертежи вспомогательных строений – погребов, небольших бревенчатых убежищ, отхожих мест.
Публикуется впервые.
Перенесено в http://terijoki.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3555
«По Выборгской крепости. Деревня Хумайоки.» Год не указан (это 1910-е годы почти наверняка). Чертежи вспомогательных строений – погребов, небольших бревенчатых убежищ, отхожих мест.
Публикуется впервые.
Перенесено в http://terijoki.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3555
Последний раз редактировалось abravo Пт янв 18, 2008 12:21 pm, всего редактировалось 1 раз.
- Александр Павлов
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
- Откуда: СПб
В порядке критики и самокритики (С учетом выводов и положений, содержащихся в постановлении Апрельского, 1975г., Пленума ЦК КПСС "О состоянии критики и самокритики в Тамбовской областной партийной организации")
редмет обсуждения выходит за рамки первоначально заявленной темы "Каменный город". Настоящим администратору предлагается в сугубо добровольном (с элементами принудительного) порядке создать новую тему, куда и перенести эти материалы.
редмет обсуждения выходит за рамки первоначально заявленной темы "Каменный город". Настоящим администратору предлагается в сугубо добровольном (с элементами принудительного) порядке создать новую тему, куда и перенести эти материалы.
Александр
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30666
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Вот какой въедливый и строгий модератор попалсяАлександр Павлов писал(а):В порядке критики и самокритики (С учетом выводов и положений, содержащихся в постановлении Апрельского, 1975г., Пленума ЦК КПСС "О состоянии критики и самокритики в Тамбовской областной партийной организации")
редмет обсуждения выходит за рамки первоначально заявленной темы "Каменный город". Настоящим администратору предлагается в сугубо добровольном (с элементами принудительного) порядке создать новую тему, куда и перенести эти материалы.
Придется подчиниться.
-
- Сообщения: 464
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am
Re: Обсуждение: Каменный город. Этапы развития.
В Яндексе по острову Овчинный пункт 7 в рекламе ресторана Круглая башня в Выборге в комментариях , есть такое сообщение , цитирую..... "проект Рогатой башни ".."Работами , продолжавшимися около 30 лет руководил мастер- фортификатор Иоганн де Месс . Работы по возведению Рогатой крепости были исключительно тяжелыми . Камень для строительства привозили с Тупурансаари ( остров Овчинный ) , летом на баржах , а зимой на санях .".... Откуда всетаки привозили камень с Тупурансаари или с острова Овчинный , но его название было Туркинсаари?????????????????????????77
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30666
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Обсуждение: Каменный город. Этапы развития.
Это, видимо, авторы рекламы все попутали. Что-то я не припомню на Туркинсаари (Овчинном) мест добычи камня. А Тупурансаари - на память не помню, а карт под рукой сейчас нет. Позже проверю.Виктор Сергеевич писал(а):В Яндексе по острову Овчинный пункт 7 в рекламе ресторана Круглая башня в Выборге в комментариях , есть такое сообщение , цитирую..... "проект Рогатой башни ".."Работами , продолжавшимися около 30 лет руководил мастер- фортификатор Иоганн де Месс . Работы по возведению Рогатой крепости были исключительно тяжелыми . Камень для строительства привозили с Тупурансаари ( остров Овчинный ) , летом на баржах , а зимой на санях .".... Откуда всетаки привозили камень с Тупурансаари или с острова Овчинный , но его название было Туркинсаари?????????????????????????77
- Axel
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:24 am
- Откуда: Выборг (Спб)
- Контактная информация:
Re: Обсуждение: Каменный город. Этапы развития.
А источник ??? данных сведений?
Понять явление научно, значить объяснить его исторически (В. И. Ленин)