Мустамяки-Горьковское

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Про Уллу Маннонен, которая служила у Чирикова.

https://www.naistenaani.fi/kansanperint ... -mannonen/

Маннонены происходили из Койвисто, а в Неуволе оказались спасаясь от Северной войны. В 14 лет (1909 год) Уллу отправили служить в Боткинскую усадьбу, а в 16 к Чирикову, с семьёй которого она уезжала на зиму в Петербург и служила у них до 1914 года. Улла никогда не была замужем, но у нее было пятеро детей, двое из которых умерли. Перед войной она жила уже в Рёмпётти (Ключевое).
Вложения
Ulla-Mannonen-1927.jpg
Ulla-Mannonen-1927.jpg (375.35 КБ) 479 просмотров
Аватара пользователя
харве
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 10:06 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Kirjvala

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение харве »

Маннонены наше (ихнее) всё !
Вложения
3.png
3.png (350.13 КБ) 469 просмотров
Аватара пользователя
inpu
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб сен 09, 2023 9:38 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение inpu »

Osbourne писал(а): Чт апр 11, 2024 5:23 am Из газеты 1934 года. Обратите внимание на украшение под крышей. Его нет больше ни на одном фото. В газете статья Пааво Монтонена, автора книги о Каннельярви.

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... 0&ocr=true
Дверь и окна часовни были разбиты ураганом. Ничего себе ураган.
Дом Горького в статье везде называется виллой, а не пансионатом. Наверное, это здание действительно была личной виллой Александры Горбик-Ланг (Ланг-Горбик), а пансионатом было что-то еще?

Еще в статье говорится, что в конце "русской эпохи" в Неуволе стали строить "большой психиатрический приют".
Аватара пользователя
inpu
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб сен 09, 2023 9:38 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение inpu »

Может уже было? Не помню.

Адвокат Михаил Александрович Горбик и его жена Александра Горбик обратились в сенат за разрешением иметь право хоронить членов их семьи и родственников в земле деревни Неувола Уусикиррко, и что-то про №1. Извините за кривой гугл-перевод.

1908 г.
Сохраненное изображение 2024-4-15_11-4-38.157.jpg
Сохраненное изображение 2024-4-15_11-4-38.157.jpg (73.75 КБ) 456 просмотров
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... ssa&page=2
Аватара пользователя
харве
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 10:06 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Kirjvala

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение харве »

[
Последний раз редактировалось харве Вт апр 16, 2024 11:19 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

харве писал(а): Пн апр 15, 2024 11:14 am
Osbourne писал(а): Пн апр 15, 2024 7:01 am Про Уллу Маннонен, которая служила у Чирикова.

https://www.naistenaani.fi/kansanperint ... -mannonen/
Уважаемый Оsbourne, статью пытались навскидку перевести? Улла -то наша звезда ! Если нет возражений - отредактирую и тисну здесь...
Ну я только интересные на мой взгляд факты выдернул. Там очень длинно.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30616
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Пн апр 15, 2024 11:22 am
харве писал(а): Пн апр 15, 2024 11:14 am
Osbourne писал(а): Пн апр 15, 2024 7:01 am Про Уллу Маннонен, которая служила у Чирикова.

https://www.naistenaani.fi/kansanperint ... -mannonen/
Уважаемый Оsbourne, статью пытались навскидку перевести? Улла -то наша звезда ! Если нет возражений - отредактирую и тисну здесь...
Ну я только интересные на мой взгляд факты выдернул. Там очень длинно.
Да, я посмотрел, там очень длинная статья, а про работу сначала у Боткина, а потом у Чирикова (причем у Чирикова в Петербурге) буквально 2-3 предложения. Все остальное к нашей теме отношения не имеет.

"Четырнадцатилетняя девушка была напугана, когда уехала на свою первую работу помощницей экономки в русскую усадьбу Боткиных, менее чем в десяти километрах от ее дома. В ночь перед отъездом она плакала, потому что чувствовала, что дома не хватает любви к большой девочке, даже хлеба. В течение следующих двух лет молодая девушка многому научилась, а после этого была готова переехать в новое место: в семью русского писателя, которая взяла ее с собой в Санкт-Петербург. Работая у писателя Чирикова, Улла Маннонен жила бурной творческой жизнью. В круг литературных друзей Чирикова в то время входили напр. писатели Иван Бунин (лауреат Нобелевской премии по литературе 1933 года), Леонид Андреев и Максим Горький. Жена Чирикова Валентина, напротив, была актрисой, игравшей в Мариинском театре в Санкт-Петербурге. Улла Маннонен мало писала о времени, проведенном в Петербурге, но высказывание «из этих двух лет можно было бы получить целый роман» говорит о том, что мировоззрение деревенской девушки, безусловно, расширилось. После лета 1914 года Улла Маннонен больше не вернулась в Петербург, а осталась в родном крае."
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30616
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Вс апр 14, 2024 3:46 am Архив всю ночь не выдает результат поиска, что-то там не работает.
Финский архив официально сообщает:
Сервис сети Astia не работает из-за технической проблемы. Отключение началось в выходные и продолжается. Приносим свои извинения за доставленные неудобства клиентам.
Мы работаем над исправлением ситуации. Мы сообщим вам, когда Астия снова будет в использовании.

12 часов назад: Обновление: сервис снова в эксплуатации!
5 часов назад: В выходные произошла техническая проблема в сервисе и теперь ее устранили. Снова можно просматривать цифровые материалы, заказать материалы в исследовательский зал и запросы на информацию.
Аватара пользователя
inpu
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб сен 09, 2023 9:38 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение inpu »

Госкаталог https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=29249607
Сохраненное изображение 2024-4-17_11-16-9.554.jpg
Сохраненное изображение 2024-4-17_11-16-9.554.jpg (467.53 КБ) 314 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

inpu писал(а): Пн апр 15, 2024 10:57 am
Osbourne писал(а): Чт апр 11, 2024 5:23 am Из газеты 1934 года. Обратите внимание на украшение под крышей. Его нет больше ни на одном фото. В газете статья Пааво Монтонена, автора книги о Каннельярви.

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... 0&ocr=true
Дверь и окна часовни были разбиты ураганом. Ничего себе ураган.

Дом Горького в статье везде называется виллой, а не пансионатом. Наверное, это здание действительно была личной виллой Александры Горбик-Ланг (Ланг-Горбик), а пансионатом было что-то еще?

Еще в статье говорится, что в конце "русской эпохи" в Неуволе стали строить "большой психиатрический приют".
Там есть про ураган? Не увидел..

Виллой названо условно я думаю, по принадлежности. Горький же жил в пансионате и одновременно в этом доме. А то что до 1912 года был другой пансионат, это было в газетах, да. Он сгорел.

Про психушку интересно, но ничего не смог найти.
Аватара пользователя
харве
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 10:06 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Kirjvala

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение харве »

С подачи уважаемых коллег фотографии из Госкаталога .
1.Вид из окна кабинета А.М. Горького. Слева дача Крит, на заднем плане Мустамякское озеро.
2.Александра Николаевна Чернова (крайняя слева) на крыльце дачи в поселке Мустамяки.
3. Южное и западное окна кабинета Горького.

https://goskatalog.ru/portal/#/collecti ... xists=null
Вложения
Screenshot_5.png
Screenshot_5.png (296.2 КБ) 182 просмотра
Screenshot_4.png
Screenshot_4.png (263.11 КБ) 182 просмотра
18а.jpg
18а.jpg (66.25 КБ) 158 просмотров
Последний раз редактировалось харве Чт апр 18, 2024 2:12 pm, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
inpu
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб сен 09, 2023 9:38 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение inpu »

Osbourne писал(а): Ср апр 17, 2024 11:51 pm
inpu писал(а): Пн апр 15, 2024 10:57 am
Osbourne писал(а): Чт апр 11, 2024 5:23 am Из газеты 1934 года. Обратите внимание на украшение под крышей. Его нет больше ни на одном фото. В газете статья Пааво Монтонена, автора книги о Каннельярви.

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... 0&ocr=true
Дверь и окна часовни были разбиты ураганом. Ничего себе ураган.

Дом Горького в статье везде называется виллой, а не пансионатом. Наверное, это здание действительно была личной виллой Александры Горбик-Ланг (Ланг-Горбик), а пансионатом было что-то еще?

Еще в статье говорится, что в конце "русской эпохи" в Неуволе стали строить "большой психиатрический приют".
Там есть про ураган? Не увидел..

Виллой названо условно я думаю, по принадлежности. Горький же жил в пансионате и одновременно в этом доме. А то что до 1912 года был другой пансионат, это было в газетах, да. Он сгорел.

Про психушку интересно, но ничего не смог найти.
Про ураган написано под фотографией часовни.
djaha
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2022 11:22 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение djaha »

Osbourne писал(а): Вт апр 09, 2024 3:01 am С этим альбомом дело достаточно безнадежное. Только если случай поможет. Семья судя по всему не слишком богатая. В городе жили если на Удельной - достаточно скромно. Вероятно, там было съемное жилье. Определить, кто жил в доме на Кубанской улице, если он не собственник, не представляется возможным.
Возможно не так все и безнадежно.


Часть первая. Дом.

Во-первых нет никаких сомнений, что Кубанский переулок есть Кубанская улица, которая собственно переулком не была, тем более в 1910-х годах. Возможно подпись делали люди здесь не жившие, бывавшие изредка, поэтому появилась такая описка.
Карта Лесного участка, Удельная 1914
Карта Лесного участка, Удельная 1914
Кубанская_1914.jpg (125.78 КБ) 150 просмотров
На 1905 год владельцем двойного участка (№№ 6,8) по левой стороне Кубанской улицы от Ярославского до Костромского просп. был сотрудник газеты “Новое Время” Александр Павлович Чехов-Седой, родной брат писателя Антона Павловича Чехова. Александр Павлович жил здесь с женой и вероятно их дом располагался на Костромской стороне участка, поскольку в адресных книгах местожительство обозначено как Костромской просп. №9.

В 1905/06 гг. участок Чеховых был продан. “Костромская” половина ушла Гроссу, вторая часть участка - сотруднику той же газеты “Новое Время” Николаю Ивановичу Афанасьеву.

Предположительно на участке Афанасьева мог стоять дом от предыдущего владельца (до Чехова здесь был некий Григорьев), и по адресным книгам Николай Иванович проживал тут первые пару лет, а параллельно пускал жильцов. Так в 1907 году у него квартировалась вдова Керская Екатерина Ивановна, в 1908 - Ромуальд Онуфриевич Гоувальт (1874 г.р., сын полковника; выпускник Императорского Училища Правоведения, действительный статский советник; обер-секретарь уголовного кассационного департамента Сената). Но скоро Афанасьеву наскучила тихая пригородная жизнь и он вернулся в Петербург, а в его доме появились новые жильцы.

Тут сделаю небольшое отступление. Дело в том, что нумерация участков по Ярославскому проспекту несколько раз менялась. И вот это туда-сюда-обратно меня запутало и повело не по тому следу. Не путайтесь вместе со мной: участок Афанасьева имел адрес Кубанская ул. 6-14 (Ярославский просп. 14-6), но в период с 1908 по 1916 гг. - Кубанская ул. 6-24 (Ярославский просп. 24-6).

Во время массовой перестройки района 1930-х и послевоенного периода от прежних частных домов не осталось и следа и только дом №14 упорно сопротивлялся. Его снесли в начале 2000-х, сейчас на этом месте стоит кирпичная многоэтажка. Посмотрим как он выглядел.
Все фотографии сделаны со стороны Ярославского проспекта, даже скорее с перекрестка Ярославский-Кубанская.

1976
1976
ЦГАКФФД СПб_1976.jpg (270.11 КБ) 150 просмотров
Следующие два фото предположительно 1980-е.
Дорожка где стоит мальчик с велосипедом это и есть Кубанская улица, она была и есть неширокая, тихая улочка.

1980-е
1980-е
1980-е_.jpg (279.35 КБ) 150 просмотров
1980-е
1980-е
1980-е.jpg (298.37 КБ) 150 просмотров
2004
2004
2004.jpg (138.03 КБ) 150 просмотров
2006
2006
2006.jpg (109.5 КБ) 150 просмотров
"Снос одного из последних старых деревянных домов на Ярославском проспекте (напротив бани)" источник



То, что это дом находящийся на углу Ярославского и Кубанской сомнений нет, но есть одна проблема - расстекловка окон совершенно не соответствует фотоснимку из альбома. Если только с очень большой натяжкой сравнить с окнами чердака/мансарды.

win.jpg
win.jpg (118.43 КБ) 150 просмотров


Еще одна нестыковка - расположение крыльца. На нижеприведенных планах видно, что дом был сложной формы и имел (неизвестно с какого времени) три крыльца. Одно из них хорошо видно на фотографиях, два других находились на другой стороне дома.


Фрагмент топоплана_1977.jpg
Фрагмент топоплана_1977.jpg (78.97 КБ) 150 просмотров
Фрагмент топоплана_2004.jpg
Фрагмент топоплана_2004.jpg (127.95 КБ) 150 просмотров


Крыльцо с мальчиками больше всего походит на крыльцо №3, но расстекловка то вообще не совпадает!
Отметки указывают на входную дверь, край/угол дома, дерево и лавочку.

win2.jpg
win2.jpg (77.17 КБ) 150 просмотров



Два снимка 1980-х годов размещены человеком когда-то жившем в этом доме, думаю желающие могут попробовать связаться на предмет опознания крыльца.
Последний раз редактировалось djaha Чт апр 18, 2024 3:16 pm, всего редактировалось 2 раза.
djaha
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2022 11:22 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение djaha »

В общем закрадываются нехорошие подозрения в полной ошибочности указанного на снимке адреса. Но есть все же еще одна гипотеза. Мне не удалось обнаружить планов этих участков за дореволюционный период, однако есть карта 1939 года и на ней в этой части отмечены две постройки. Остается только гадать действительно ли там был второй и мог ли он иметь то самое крыльцо.
Карта Лесной участок Удельная_1939.jpg
Карта Лесной участок Удельная_1939.jpg (56.29 КБ) 149 просмотров

И хотя на лицо обоснованные сомнения все же стоит рассказать о следующей жившей тут семье..

Часть вторая. Новые жильцы

К 1909 году в дом по Ярославскому просп. 24-6 заехал уже многим знакомый военный инженер, педагог, генерал-лейтенант, заслуженный профессор Николаевской инженерной академии Василий Гаврилович Тюрин (1861 - 1915). Брат терийокской дачницы Елизаветы Гавриловны Тюриной

У Василия Гавриловича и его жены Дарьи Поликарповны было не менее восьми детей. Хотелось бы написать, что дом арендовало счастливое многочисленное семейство Тюриных, однако по документам выглядит это немного иначе.

В архивном фонде Дома призрения душевнобольных имп. Александра III (ст.Удельная) хранится личное Дарьи Поликарповны Тюриной за 1903-1908гг (в разделе описи дел “находившихся в больнице и выбывших из нее поправившимися или же переведенных в другие лечебные заведения”) - ЦГИА СПб ф.389 оп.1 д.1538. Не знаю, может ее психическое здоровье подорвали многочисленные роды, опять же неизвестно сколько своих детей ей пришлось похоронить.

"В 1885 году из-за переполнения палат рядом с Домом призрения организовали новую психиатрическую больницу для простого люда на 600 коек, названную Петербургской городской больницей для душевнобольных во имя великомученика и целителя Пантелеймона.
Для сравнения можно сказать, что в 1901 году на излечении в Доме призрения находились 353 человека, 84,2% которых были выходцами из дворян, духовенства, купечества, почетными гражданами, а в том же году в больнице Св. Пантелеймона содержалось 688 больных, из которых 88,9% составляли мещане, крестьяне, разночинцы, ремесленники и рабочие."
источник


В октябре 1907 года “жена полковника” Дарья Поликарповна Тюрина родила сына Георгия. Отец в метрике отсутствует. А 8 октября 1910 года “бракоразведенная жена генерал-майора” Дарья Тюрина умерла, ей было всего 41. Так что есть у меня смутные подозрения, что заехал Василий Гаврилович в новый дом без жены, возможно оставив ее в прежнем - до дома на Ярославском Тюрины уже несколько лет снимали дома в районе Удельной.

В июле 1911 года законной женой Тюрина становится Анна Дмитриевна, по предыдущему мужу Мичурина (мещанин Николай Михайлович Мичурин, брак расторгнут в мае 1911). Насколько известно детей у них не было.
После смерти Василия Гавриловича Анна Дмитриевна осталась жить в этом доме как минимум до начала 1920 года, когда вышла замуж на Зарубицкого Владимира Александровича (ок. 1887-?). На момент брака Зарубицкий и Тюрина проживали в кв.№2. А к 1923 году Зарубицких тут уже нет, и в кв.№2 проживает безработный учитель Афанасьев Николай Иванович со своей женой Марией Ивановной.
Несмотря на ликвидацию частной собственности Афанасьев с женой числились то арендаторами, то владельцами дома №14 по Ярославскому до 1928/29 гг. В это время дом был поделен на 5 квартир.

Если всю мою простыню сжать, то вывод такой: на Кубанской д.6-14 (24) жила семья ген-м. Тюрина и возможно на фотографиях из альбома кто-то из его родни либо родни Анны Дмитриевны.



Часть третья. Ошибочная, но интересная.

Всем известно, что издатели справочника ВПб тоже люди и часто грешили опечатками. Случилась у них опечатка и на Тюриных - в издании за 1910 год они поместили жить на Ярославский просп. 24 преподавателя Горного института Владислава Александровича Тюрина. Все бы ничего, вот только Владислав Александрович скончался еще в 1908 году. Мной это несоответствие было обнаружено не сразу, а только после некоторых изысканий по биографии В.А. и попыток найти общие корни с родом Василия Гавриловича. Связи между ними разумеется не нашлось, но обнаружился интересный факт.

Владислав Александрович Тюрин (1862–1908), потомственный дворянин, сын сенатора Александра Федоровича Тюрина (1823-1872) и его супруги Юлии Львовны урожд. Гринберг. А. Ф. Тюрин родился в Харькове и происходит от выпускника математического отделения Харьковского университета, преподавателя математики, а впоследствии начальника уездных народных училищ Федора Леонтьевича Тюрина.
Помимо сына известны и две дочери А.Ф.: Юлия Александровна Тюрина и Нина Александровна в замужестве Ястребова.
nnov_28 08 1889.JPG
nnov_28 08 1889.JPG (35.46 КБ) 149 просмотров

Преподаватель термодинамики в Горном институте Владислав Тюрин имел немалую страсть к фотографии, входил в руководство V отдела ИРТО (отдел фотографии и её применения Императорского Русского технического общества), был его “непременным членом”.
Владислав Александрович Тюрин. Живая фотография.jpg
Владислав Александрович Тюрин. Живая фотография.jpg (70.82 КБ) 149 просмотров
Непременные члены V-го отдела Императорского русского технического общества, 1904.jpg
Непременные члены V-го отдела Императорского русского технического общества, 1904.jpg (33.76 КБ) 149 просмотров
Членом этого общества был и господин Срезневский Вячеслав Измаилович (1849-1937).

Казалось бы ну входили в одно сообщество и что? А то, что родителями Срезневского были Измаил Иванович (1812-1880) и Екатерина Федоровна урожд. Тюрина (1825-1912), родная сестра Александра Федоровича Тюрина. Т.е. Владислав Тюрин и Вячеслав Срезневский есть кузенцы. И чему уж удивляться, что все вместе они имели тесную связь с Прокудиным-Горским, который тоже засветился здесь в роли дачника.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Блестящее расследование! :applaud: Спасибо!
Ответить