Уусикиркко-Каннельярви
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
- Скаут
- Сообщения: 79
- Зарегистрирован: Вс июн 24, 2018 12:25 pm
- Защита от спама: Нет
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Может, контрабасом отправляли?
Например, через то же "Райяйокское окно"?
Например, через то же "Райяйокское окно"?
Spiritus flat, ubi vult.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30635
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Добрый вечер.Vladimir_001 писал(а): ↑Пн окт 16, 2023 10:19 pm Добрый вечер,
Эта марка была выпущена в 1921 году. Вступила в обращение в 1922.
Такое впечатление, что кто-то привез из Финляндии пачку оплаченных почтовых открыток с заранее написанным адресом. Обратите внимание, что адрес и текст письма написаны разными подчерками.
Но, так или иначе, оплата почтового отправления марками другого государства большая редкость. Теоретически такое отправление не должно было дойти до адресата. . По мнению почты, страны отправления, оно не оплачено.
Владимир
Если так, то Ваш вариант убедителен, согласен.
А не могла эта открытка быть отправленной в конверте? С советской почтовой маркой.
- Vladimir_001
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: Вс дек 15, 2019 12:30 am
- Защита от спама: Нет
Re: Уусикиркко-Каннельярви
На открытке четкие штампы отправления и получения. При отправлении в конверте их бы не было.
Интересно было-бы проконсультироваться у коллег филателистов.
Владимир
Интересно было-бы проконсультироваться у коллег филателистов.
Владимир
==========================================================
Коллекционирую фотографии студентов и учащихся России до 1918 года.
https://www.liveinternet.ru/users/vladimir_spb
Коллекционирую фотографии студентов и учащихся России до 1918 года.
https://www.liveinternet.ru/users/vladimir_spb
-
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Все гораздо проще, коллеги... и без всякой контрабанды
Это половинка!!! т.н. бланка "с оплаченным ответом", на днях пример такого приводил в теме "Сяйниё".
Сначала этот бланк, состоящий из 2-х половинок, отправили из Финд-и (из Уус-ко, видимо) в Лен-д. Обе половинки бланка были уже с наклеенными марками. Адресант не хотел чтобы адресат тратился. Половинка "прихода" осталась у адресата, а это "ответка" - все в рамках почтовых правил. Конечно, пересылка почты за границу оплачивается по тарифу марками соответствующей страны! Но это иной случай...
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Это половинка!!! т.н. бланка "с оплаченным ответом", на днях пример такого приводил в теме "Сяйниё".
Сначала этот бланк, состоящий из 2-х половинок, отправили из Финд-и (из Уус-ко, видимо) в Лен-д. Обе половинки бланка были уже с наклеенными марками. Адресант не хотел чтобы адресат тратился. Половинка "прихода" осталась у адресата, а это "ответка" - все в рамках почтовых правил. Конечно, пересылка почты за границу оплачивается по тарифу марками соответствующей страны! Но это иной случай...
- Vladimir_001
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: Вс дек 15, 2019 12:30 am
- Защита от спама: Нет
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Добрый вечер!Сергей Ренни писал(а): ↑Вт окт 17, 2023 4:05 pm Все гораздо проще, коллеги... и без всякой контрабанды![]()
Это половинка!!! т.н. бланка "с оплаченным ответом", на днях пример такого приводил в теме "Сяйниё".
Сначала этот бланк, состоящий из 2-х половинок, отправили из Финд-и (из Уус-ко, видимо) в Лен-д. Обе половинки бланка были уже с наклеенными марками. Адресант не хотел чтобы адресат тратился. Половинка "прихода" осталась у адресата, а это "ответка" - все в рамках почтовых правил. Конечно, пересылка почты за границу оплачивается по тарифу марками соответствующей страны! Но это иной случай...
Спасибо! Век живи, век учись.
Владимир
==========================================================
Коллекционирую фотографии студентов и учащихся России до 1918 года.
https://www.liveinternet.ru/users/vladimir_spb
Коллекционирую фотографии студентов и учащихся России до 1918 года.
https://www.liveinternet.ru/users/vladimir_spb
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Все равно не очень понятно. Как почта отличает "ответку" от "неответки"? Тут 4 штемпеля - почему?
Re: Уусикиркко-Каннельярви
"Ответа", н.я.п., изначально имела один финский штемпель - от 22.Х.24. При отправке из Ленинграда были проштемпелёваны 4-11.24 обе финских марки, а при получении в Уусикиркко проставлен второй финский штемпель - от 5.XI.24.
Re: Уусикиркко-Каннельярви
- Вложения
-
- Снимок.JPG (439.14 КБ) 885 просмотров
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Еще одно фото Ю.Э. Янсона (мыза Янсона/Вёдрова).
- Вложения
-
- 56474506.jpg (307.77 КБ) 855 просмотров
Последний раз редактировалось Osbourne Вс окт 29, 2023 10:12 am, всего редактировалось 1 раз.
Re: Лиикола: Дружноселье
Вот что нашлось у Балашова в книге про Кивеннапу, главе про Кауколемпиалу:Корвенкюля писал(а): ↑Пн янв 09, 2023 9:32 pm Последним владельцем дачного поселка Дружноселье был не Козловский, а указанный в объявлении 1919 г. В. Кивикинг. Вильгельм-Леопольд Кивикинг (1877 Эст. - 1944 Юва), он же Вильям Матвеевич и Вильгельм Модестович. Род занятий пока неизвестен. В 1916 г. его женой стала Тереза Генриховна (вдова Шталь); (ее 1-й муж Карл-Фридрих Карлович Шталь (1856 Феллин - 1915 СПб) владел механической и водопроводной мастерской, домовладелец, уроженец Феллина/Вильянди (Лифляндия-Эст.)) Доходный дом Б. Зеленина 1/44 и смежные мастерские и деревянные дома Колпинская 16/46; деревянная дача на наб. Ср. Невки 32 на Крестовском о. (совр. наб. Мартынова). Вильгельм Кивикинг после революции остался в Финляндии в своих имениях, занимался продажей вилл навывоз. С 1920 по 1922 г. он продал 10 своих вилл, из 11 осталась одна. В 1924 г. за долги потерял участки поселка Дружноселье. После этого (а может быть и раньше) Кивикинг проживал совсем рядом с Лиикола, в Кауколемпияля, но это уже волость Кивеннапа. В 1937 г. "землевладелец Вильгельм-Леопольд Кивикинг" получил финляндское гражданство. Кивикинг торговал виллами очень активно, засыпая газеты разнообразными объявлениями.
"Одна из дач принадлежала в свое время богатейшему петербургскому купцу И.А. Козлову. Вокруг великолепного особняка Козлова был разбит роскошный парк, в котором вырыли огромную яму под искусственное озеро, а в центре её оставили два островка с чудесными березами. Не предусмотрели только одного — на этом месте совершенно не было воды. Долго любовался купец Козлов своим чудным парком с мощеными дорожками и прекрасным казино, а также выложенной булыжником набережной своего сухого озера и, наконец, продал имение внезапно разбогатевшему через выгодный брак бывшему лакею петербургского отеля «Европа» В.Л. Кивигину."
Козловский назван Козловым, но это нормально для финнов, это скорее всего он же, ибо он тоже И.А., а Кивикинг назван Кивигиным. В общем, лакей может тоже оказаться директором ресторана..
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
-
- Сообщения: 3206
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Добрый день.
Спасибо! Замечательная финская байка. Похоже, нет ни слова без фантазий и "преувеличений".
Иван Аристархович Козловский был купцом весьма скромного достатка, весьма.
Приобрел он свое имение видимо в долг, рассчитывая на быструю реализацию участков.
В 1917г. он зарегистрировался в вол.Уусикиркко как купец мелкой сельской торговли (лавочник). Видимо как раз получил денежки от Кивикинга.
Кивикинг конечно разбогател, женившись на вдове Шталь, но это случилось в 1916г.
В общем, текст читается как сказка. Хорошо бы хоть в профессии - лакей / работник отеля Европа, финны оказались правы.![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Спасибо! Замечательная финская байка. Похоже, нет ни слова без фантазий и "преувеличений".
Иван Аристархович Козловский был купцом весьма скромного достатка, весьма.
Приобрел он свое имение видимо в долг, рассчитывая на быструю реализацию участков.
В 1917г. он зарегистрировался в вол.Уусикиркко как купец мелкой сельской торговли (лавочник). Видимо как раз получил денежки от Кивикинга.
Кивикинг конечно разбогател, женившись на вдове Шталь, но это случилось в 1916г.
В общем, текст читается как сказка. Хорошо бы хоть в профессии - лакей / работник отеля Европа, финны оказались правы.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Re: Лиикола: Дружноселье
Оказалось, и это требует поправки. Есть на kivennapa.fi один абзац, содержащий комментарий человека, дававшего информацию для книги. Он там сетует на то, что издатели всё перепутали при вёрстке. Он как раз говорит и про Козлова/Козловского и Кивигина/Кивикинга:Osbourne писал(а): ↑Пт окт 27, 2023 5:59 am Козловский назван Козловым, но это нормально для финнов, это скорее всего он же, ибо он тоже И.А., а Кивикинг назван Кивигиным. В общем, лакей может тоже оказаться директором ресторана..На сайте kivennapa.fi тоже Кивигин и проживает он вот здесь: http://www.etomesto.ru/map-peterburg_fi ... =60.402861
«Не стреляйте в пианиста!»
Я составил и дал совершенно безупречное описание и мне не была предоставлена возможность ознакомиться с макетом до тех пор, пока это не была готовая книга, которую мне пришлось выкупить за полную стоимость, и к моему великому удивлению, имена фигурирующие в моем описании, были произвольно изменены, а список владельцев домов перепутан. Никто в истории не имеет права менять имена, кроме так называемого "типографского дьявола", сумевшего под чужим именем пробраться в кресло редактора и испортить историю трёх деревень. Строителем Алахови в Войпиале был вовсе не Козлов, как сказано в книге, а крупный бизнесмен и купец Иван Аристарков Кассловский. Имя указано одинаково и в официальной книге наследства, выданной государством, и в его собственноручной подписи, поэтому никто не имеет права его изменить, однако оно изменено целых четыре раза. И хутор у него был не Моткола, а Ноткола. В Кауколемпияле легендарным владельцем хутора был не Кивигин, а уроженец Эстонии Вильгельм Леопольд Кивикинк, об этом также указано в его удостоверении личности, официальная копия которого находится у нижеподписавшегося. Это вымышленное имя также встречается в трех разных местах. Петаяниеми строился не как парк развлечений, а как придворная ферма, и имя строителя было подписано собственноручно — Целебровский.
Со всей добротой,
"Мальчик из Колмикюля"
Отто Тойвонен.
Там же указано, что дом Кивикинга по списку следующий, то есть не там, где я указал выше, а вот здесь: http://www.etomesto.ru/map-peterburg_fi ... =60.403392 Однако стоит заметить, что автор называет это место Халколахти, а на карте это ниже, так что и здесь возможна неточность. Непонятно так же, что такое Алахови Козловского. Это явно не Дружноселье, потому что "Козлов" из Войпиалы жил в другом месте. В общем, слишком много путаницы.
Re: Лиикола: Дружноселье
По списку жителей действительно Козловский занимает всю 2 парцеллу Войпиалы с 1897 по 1911 год. Она действительно называется Ноткола. Это не где Дружноселье, а ближе к Выборгскому тракту: https://www.karjalankartat.fi/?language ... xt=Notkola Там сейчас ферма на этом поле: https://maps.app.goo.gl/wWYfx3ziGVqZjzdV9 Видимо, сначала у Козловского что-то было там, а потом он продал это место и занялся Дружносельем. До него в Нотколе числится Николай Бухарин а после Сергей Павлович Матвеев.Osbourne писал(а): ↑Сб окт 28, 2023 2:57 am Строителем Алахови в Войпиале был вовсе не Козлов, как сказано в книге, а крупный бизнесмен и купец Иван Аристарков Кассловский. Имя указано одинаково и в официальной книге наследства, выданной государством, и в его собственноручной подписи, поэтому никто не имеет права его изменить, однако оно изменено целых четыре раза. И хутор у него был не Моткола, а Ноткола.
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: Чт сен 14, 2023 10:32 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Здравствуйте! Наткнулась на ваш форум, когда пыталась найти информацию про вот этот очень важный для меня дом. Как раз пыталась понять, какие шаги нужно делать, чтобы его сохранить. А оказывается этим уже давно занимаются. Мой вопрос в том, есть ли какая-то информация об этом деле, отказали ли в охране? Была у дома в сентябре, ему совсем плохо. Спасибо за внимание, очень неловко вот так врываться.autumn писал(а): ↑Ср янв 19, 2022 10:51 amДрузья, спешу сообщить, что не прошло и 2-х лет, а ответ на наш запрос в комитет по культурному наследию Ленобласти по выявлению дачи на Нахимовском озере получен. И он положительный: усадьба Старк в пос. Пушное на территории Нахимовского училища включена в реестр выявленных памятников культуры. Она взята под охрану вплоть до вердикта ГИКЭ (гос. историко-культ. экспертизы), а он может быть как положительный - "включить", так и отрицательный - "отказать". Сдержанный оптимизм вселяет то, что отказать могли уже на стадии включения в выявленные объекты, как уже было неоднократно с другими дачами.autumn писал(а): ↑Сб окт 26, 2019 9:37 pmУважаемый коллеги, мы сейчас составляем заявку на выявление этой дачи у Нахимовского озера, и очень нужны подробности от тех, кто там был и видел всё своими глазами: в каком состоянии сейчас так наз. "Белая дача", какие постройки еще можно включить в охрану (то есть, что еще относилось к усадьбе кроме двух дач - Белой и несохранившейся Красной, и двух хозпостроек: деревянной и термолитовой)? Какой там адрес? - Ленинградская обл., Выборгский р-н, Рощинское городское поселение, пос. Пушное, (территория Нахимовского училища у Нахимовского озера). Не определилось ли что с владельцами? Как я поняла, сёстры Старк (Алма) под вопросом. Без имени владельца - не критично, но хотелось бы сразу назвать по имени... Короче, всё , что появилось после публикации в 2015 г. станет также ценной информацией.
Обсуждение на форуме здесь: https://terijoki.spb.ru/f3/viewtopic.ph ... 0&start=60
Спасибо.
IMG_1155 — копия.JPG
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30635
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Добрый вечер.Katy Bikova писал(а): ↑Сб ноя 04, 2023 9:14 pm Здравствуйте! Наткнулась на ваш форум, когда пыталась найти информацию про вот этот очень важный для меня дом. Как раз пыталась понять, какие шаги нужно делать, чтобы его сохранить. А оказывается этим уже давно занимаются. Мой вопрос в том, есть ли какая-то информация об этом деле, отказали ли в охране? Была у дома в сентябре, ему совсем плохо. Спасибо за внимание, очень неловко вот так врываться.
Ничего неловкого нет, вопрос совершенно по теме.
Но, к сожалению, свежей информации о результатах рассмотрения у меня нет. Я думаю, что надо найти адрес комитета по культурному наследию Ленинградской области и отправить им запрос - какое решение принято по охранному статусу "дачи Старк" в Пушном (я так понимаю, что речь идет о даче Голикова в Хямеенкюля/Пушном - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3036 )?
А фотографий дома в сентябре Вы не делали? Если делали, не смогли бы поделиться?
Посмотрел на сайте комитета по культурному наследию Ленинградской области - https://okn.lenobl.ru/ru/
Найти у них там что-то очень сложно. В файле с координатами "Перечень сведений с использованием координат" дачи в Пушном нет. На карте с объектами культурного наследия Ленобласти, включая выявленные объекты, показано состояние на 2022 год - https://fpd.lenobl.ru/app/12/layers - и там дачи в Пушном тоже нет.
На федеральном сайте министерства культуры на карте никаких объектов в Пушном тоже нет - https://opendata.mkrf.ru/opendata/7705851331-egrkn