Камень с отметками
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 11:58 am
- Защита от спама: Нет
- Откуда: СПб, Тали (Пальцево)
Камень с отметками
Добрый день, уважаемые краеведы! Хочу спросить о камне, попавшемся мне между п. Гвардейское (Карисалми) и п. Возрождение (Кавантсаари) близ Выборга. Находится на берегу протоки. На камне крест в круге. Размеры видны на фото. Что бы это могло быть? Также, кстати, рядом находятся финские оборонительные сооружения, в которых сохранились бревна сруба.
- Вложения
-
- IMG_6499-001.JPG (592.56 КБ) 1738 просмотров
-
- IMG_6501-001.JPG (494.22 КБ) 1738 просмотров
-
- IMG_6505-001.JPG (566 КБ) 1738 просмотров
-
- IMG_6497-002.JPG (522.61 КБ) 1738 просмотров
-
- Гвардейское-Карисалми.png (489.18 КБ) 1737 просмотров
Re: Камень с отметками
Попробую ответить, хоть я и не специалист. Камень пограничный, стоит на границе территорий, в разное время административное деление было разным, например когда-то это была граница между Выборгским и Яяскским уездом, потом между Выборгским и Антреа, насколько я понимаю. Как видите, там и сейчас административная граница проходит. Но сама отметка, видимо, довольно древняя, когда она появилась - сказать затрудняюсь. Например, известный "Крестовый камень" в районе реки Сестры с подобной отметкой относят к 1323 году.. Лучше спросить у Евгения Балашова: https://vk.com/id9302466
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30625
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Камень с отметками
Я Е. А. Балашова спрошу.Osbourne писал(а): ↑Чт ноя 30, 2017 5:34 am Попробую ответить, хоть я и не специалист. Камень пограничный, стоит на границе территорий, в разное время административное деление было разным, например когда-то это была граница между Выборгским и Яяскским уездом, потом между Выборгским и Антреа, насколько я понимаю. Как видите, там и сейчас административная граница проходит. Но сама отметка, видимо, довольно древняя, когда она появилась - сказать затрудняюсь. Например, известный "Крестовый камень" в районе реки Сестры с подобной отметкой относят к 1323 году.. Лучше спросить у Евгения Балашова: https://vk.com/id9302466
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30625
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Камень с отметками
Спросил Евгения Александровича, он переадресовал вопрос Андрею Резникову, лучшему, по словам Е. А. Балашова, специалисту по Ореховецкой границе. Вот его ответ:
Государственных границ там, по моим данным, не было. На Перешейке много всяких других межевых знаков, иногда они маркируют госграницы - когда административные границы наследуют бывшие государственные, но, в данном случае, это не так.
Государственных границ там, по моим данным, не было. На Перешейке много всяких других межевых знаков, иногда они маркируют госграницы - когда административные границы наследуют бывшие государственные, но, в данном случае, это не так.
-
- Сообщения: 1264
- Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
- Защита от спама: Нет
- Контактная информация:
Re: Камень с отметками
Этот петроглиф нельзя сопоставлять с пограничным камнем Ристикиви, потому что в последнем случае кресты не находятся в круге. Крест в круге - это дохристианский символ, вообще говоря. В частности, когда-то читал, что у некоторых народов это солярный символ, трансформировавшийся из свастики. Такие кресты встречаются в Финляндии, есть они и на Карельском перешейке. Самый известный пример - крест в круге на камне на территории Тиверского городища (привожу его на фотографии). Так что возможно, что это еще языческий жертвенный камень (и форма подходит). Но может быть и какая-то граница между землями разных деревень, к примеру. Не исключен и такой вариант: древнее капище таким образом "окрестили" в рамках борьбы с язычеством.
- Вложения
-
- tiversk-2.jpg (197.95 КБ) 1685 просмотров
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 11:58 am
- Защита от спама: Нет
- Откуда: СПб, Тали (Пальцево)
Re: Камень с отметками
Про границу - это была первая мысль. Тоже не могла вспомнить ни одной здесь. Значит, пишем "жертвенник"?