Комаровские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Елизавета »

Возвращаясь к теме Дюпена, Альтгофера и товарищей хочу поделиться информацией.
Все стало еще запутаннее...
Просмотрела Весь Петербург с 1894 по 1917гг.

1894г Альтгофер Жозеф Шарль (парикмахер). . Невский 15

1896г. Альтгофер Жозеф Морская 14-15
1897г. Альтгофер Жозеф Шарль. Гороховая 1

1898г. Альтгофер. Жанна Гороховая 1-8
Альтгофер Жозеф-Шарль. Купец. Гороховая 1-8, парикмхер.

1899г. Альтгофер. Жозеф-Шарль Б. Морская 14

1899г. Альтгофер Жанна. Гороховая 1-8
Альтгофер Жозеф-Шарль (купец, парикмахер) Невский 15

1900г. Альтгофер Жозеф Филип. Парикмахерская Шарль. Б. Морская 14

1900г. Альтгофер Жозеф -Шарль. купец. парикмахер. Б. Конюшенная 5
1901г. Альтгофер Жоз.-Шарль. Морская 14 парикмахер
1902г. Альтгофер Жозеф-Шарль. Мойка 14,парикм.,купец
1902г. Альтгофер Жозеф-Филипп. Морская 14

1904г.Альтгофер Жозеф-Шарль Филип . Б. Конюшенная 5-14. Парикм.,парфюм. и модн. магазин под фирмою "Шарль''.
1906г. Альтгофер Жозеф-Шарль Филип ул. Гоголя 16. Парикм., парфюм.,модн. магазин под фирмою "Шарль"

1917г. Альтгофер Жанна Петровна. Ново Исаакиевская 2
1915г. Альтгофер Жанна Петровна и Жозеф-Шарль Филип. (парикм. модн. магазин).Ново Исаакиевская 2

1899г.Дюпен Полина . Александринская пл. 9

1904г. Дюпен Полина Петр. -Офицерская 32-2
Пьер-Люсьен. Почтамская 10
*в разделе Цветы. 1917г. Пьер Дюпен. Гогля 18

1904г. Арон Алина Эрнестина. Модн. магазин. Невский 13-9
1917г. Арон Поль Габриэль. Морская 11, мастерская дамск. нарядов
то же за 1916г. + см. Алинъ Арон в рубрике Портные.


1916г. Дюпен Полина Петр. Офицерская 32
Пьер Новый пер. 2, цвет. торг

Арак Петр Петрович, 1910 г. р., уроженец г. Ленинград, эстонец, беспартийный, б. мл. командир 2-го танкового полка 2-й танковой бригады (п. Стрельна), проживал: п. Володарский Лен. обл., ул. Свердлова, д. 7/1. Арестован 11 октября 1937 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 1 декабря 1937 г. приговорен по ст. 58-6 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 9 декабря 1937 г.(http://visz.nlr.ru/person/book/t4/1/170)



P. S. Про Явора Дюпена и Анну не пишу,т.к. о них уже писал Корвенкюля. См.выше.
Последний раз редактировалось Елизавета Чт дек 28, 2017 4:30 pm, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Елизавета »

Елизавета писал(а): Сб сен 23, 2017 11:53 pm 22 февраля 1915г.
Дюпен и П. П. Аракъ заключили договор.
Дюпен сдал Араку помещение магазина "Ниццевские цветы"(Fleurs de Nice) под фирмой А. Дюпен в доме Шотте по ул. Гоголя 18 сроком на три месяца.

Дом Шотте-гостиница Англетер.
С 1911 по 1914 год отелем владела семья Шотте, благодаря которым, до наших дней дошли фотографии и документы тех лет. К 1917 году в отеле насчитывалось 75 номеров, и в городском путеводителе он значился как один из самых роскошных.
http://www.frontdesk.ru/news/otelyu-ang ... ya-175-let

Купеч. книга за 1913:
Совладельцы: Шотте, Пауль-Теодор-Эмиль и Анна Александровна. Содерж. гостиницу Адмиралтейск. ч., 2участка по ул. Гоголя 18-20

В 1916г. Дюпен сдает подвальное помещение под фирмой Fleurs de Nice в доме Шотте Карлу Полису, сроком на 6месяцев исключительно под склад автомобилей.

В обоих документах владельцами дома Шотте значатся Ф. А. и А. А. Шотте
Аракъ значится в справочнике Весь Петербург как садовод.

1910г. Аракъ Петр Петрович. Торговая 23, цветы и растения
1913г Аракъ Петр Петрович(садовод) и Полина Петровна(конт. "Сальный и К.") Торговая 23
1915г. Аракъ Петр Петрович и Полина Петровна. Торговая 23
1916г. Арак Петр Петрович и Полина Петровна. Торговая 23

1917г. Арак Петр. Петрович. Торговая 23,садоводство
Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Елизавета »

Появились новые сведения о Дюпене и Альтгофере. Метрические книги римско-католической церкви Св. Екатерины.

10 мая 1896 г. в Петербурге от чахотки умер Петр Юстин(Пьер Жюстин) Дюпен. Французский гражданин 51 года от роду. Оставил жену Леонтину,урожден. Каэн(Caen) и детей Жанну в замужестве Альтгофер, Люсиана(видимо,это Люсьен),Рене, Марфу(Марту-?) и Паулину.

6 ноября 1899г. умирает от грудной жабы его жена Леонтина Дюпен(в книге ее записали как Дюпель).

Есть запись(на латинском) от 5 октября 1865г. о том,что у французского гражданина парикмахера
Жюстена Пьера Дюпена и его жены Леонтины(Урожден. Каэн) родилась дочь Жанна Людовика(Ivannam Ludovicam). Крестными были Петр Альфред Лякутюр(Petrus-Alfredus Lacouture) и мадам Людовика Лакутюр, урожден. Буае(Ludovica Lacouture, nata Boyer).


И сразу же следует запись о рождении еще одного ребенка. Я бы решила,что они близнецы,но мы знаем из личной карточки Пьера,что он родился 30 мая 1868г.
Сын Жюстена Петра Дюпена и Леонтины Люсьен Пьер(Lucianus Petrus). Крестными были Люсьен Пьер Пинассо(!) и Антонина Дюпен, вместо которой пришел Эмиль(Эмилия?)Ханрик(Antonina Dupin representata par Emiliam Hanrick)
Вложения
fxaPxFwEz_c.jpg
fxaPxFwEz_c.jpg (360.57 КБ) 3092 просмотра
qnxOP83sK8s.jpg
qnxOP83sK8s.jpg (326 КБ) 3092 просмотра
k7JA_Q533e4.jpg
k7JA_Q533e4.jpg (291.31 КБ) 3091 просмотр
Последний раз редактировалось Елизавета Пт окт 09, 2020 8:59 pm, всего редактировалось 4 раза.
Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Елизавета »

Петр Лакутюр нашелся в купеческой книге за 1868г.
Возможно, в следующих годах о нем будет больше информации.
Вложения
IMG_20171228_200220.jpg
IMG_20171228_200220.jpg (58.78 КБ) 3057 просмотров
Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Елизавета »

Документ из метрической книги о браке Марты Дюпен с Иосифом Каганом. Подробное описание брака и расторжения уже были(см.выше),но пусть картинка тоже будет.

Родители Пьер и Леонтина Дюпен.
Свидетели: Юлиан Дюпен и Карл Альтгофер
Марте 20 лет.
jVcCbalbqvc.jpg
jVcCbalbqvc.jpg (331.81 КБ) 3052 просмотра
Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Елизавета »

Брак состоялся в 1893, родители(Пьер и Леонтина) умерли в 1896 и 1899.
Интересно, почему в записи о смерти Дюпена говорится,что он оставил Жанну, Люсьена, Марфу, Рене(?) и Полину. И нет ни слова о Марте. Если предположить,что перепутали имена Марта и Марфа, то указали бы,что она в замужестве Каган.
Дело о расторжении брака началось примерно в 1899г.
http://terijoki.spb.ru/f3/viewtopic.php ... 30#p107130
Последний раз редактировалось Елизавета Пт ноя 23, 2018 4:32 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Елизавета »

Примерно в январе 1894г. Марта с Леонтиной(матерью) уезжают в Москву к брату Люсьену Дюпеню. Их отвозит муж Марты. Сначала он с ними живет, затем уезжает в Варшаву.
Повторюсь: ''Суд слушает дело о сепарации супругов. Муж проживал с женой не более 4 месяцев, сначала в Петербурге, затем в Москве, где оставил ее у брата Люсьена Дюпена. Сам же он(супруг-прим.)распродал всю мебелировку и уехал в марте 1894г. в Варшаву и пропал. Он появился только в 1897г. на Нижегородской ярмарке. Дал супруге расписку,по которой она могла получать деньги в Гдовской Мещанской управе. Однако когда Марта туда обралилась,там сослались на ошибку в документе и деньги не выдали.
Свидетельница Паулина Петровна Дюпен - сестра Марты- вспоминает,что Иосиф жил у них дома(у матери Полины и Марты) и был недоволен,т.к.,видимо, расчитывал на лучшее материальное положение. Спустя месяц он уехал в Москву с женой, Полиной(свидетельницей) и их матерью, где открыл ювелирный магазин. Но,т.к. сам он никогда не любил трудиться, дела пошли плохо. Муж во всем винил Марту. Дошло до того,что однажды он замахнулся на нее тяжелым зеркалом.
Потом он уехал под предлогом, что ему нужны деньги для бОльшего дела. Он продал всю мебель и уехал. После этого Марта с матерью вернулись в Петербург.''

Марта с Матерью вернулись, а брат Люсьен остался в Москве.
Если считать,что брата зовут не просто Люсьен, а Пьер Люсьен,то:
Молодой человек женился в Москве 25 января 1898 г. на Анне Алексеевой. Дети: Александр(27 августа 1898г.,Москва), Полина(12 июня 1901г., Петербург), Марта(данные о рождении нужно уточнить).

В 1898г. Пьер проживал в Париже на ул. St.-Roch 4.
Странно,но в августе 1901он еще жил в Париже, хотя в другом документе значится,что Полина родилась в Петербурге(июнь 1901).

В приходской книге я не нашла в этом году записи о ее рождении.
Последний раз редактировалось Елизавета Пн фев 03, 2020 7:13 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Елизавета »

Запись в метрической книге о рождении Марты Дюпен

Марта родилась 6 августа 1873 года. Ее крестили 30 декабря 1873г.
родители: французский подданный Петр Дюпен и его жена Леонтина,урожден. Каэн.
восприемники: Иосиф Габлин(?) и Роза Каэн
имя при крещении: Марта Жозефа Роза
uhlKo_zFQC0.jpg
uhlKo_zFQC0.jpg (287.08 КБ) 3020 просмотров
Последний раз редактировалось Елизавета Пн янв 15, 2018 10:29 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Елизавета »

Посмотрела справочник "Вся Москва" за 1898г.(Это год женитьбы Пьера Люсьена-сына)
Он значится по двум категориям: как ювелир и как парикмахер.
Пьер Люсьен Дюпен. Тверская ул. в доме Полякова, в доме Волкова.
Несколькими годами позже он значится как "Пьер Люсьен Дюпен и К".
Сергей Ренни
Сообщения: 3856
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни »

Коллектив лесопилки в Келломяки. Фотооткрытка Ник. Симановского с фиксацией даты.

Изображение
Сергей Ренни
Сообщения: 3856
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни »

Фотооткрытка. Любительская съемка. Отправлена из СПб в Париж в 1910 г. В тексте и в аннотации - Келломяки.
Фамилии не разобрал. Может постройка знакома?

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Елизавета »

Это очень похоже на дачу Павловых. Участок Поликарпова(200) на Горной улице.

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo »

Елизавета писал(а): Чт янв 04, 2018 9:09 pm Это очень похоже на дачу Павловых. Участок Поликарпова(200) на Горной улице.
Очень похоже. Общий план дома такой же. Подпорки балкончика (того, что от него осталось) точно такие. Круглая веранда и примыкающие к ней окна такие же. Окна веранды с другой стороны немного другие, но это же 100 лет спустя. И такое впечатление, что старый снимок напечатан зеркально, круглая веранда с другой стороны. Или их там две по обоим фасадам, а на старом и новых снимках разные фасады?

В 1910 этот участок был еще Поликарпова, на карте Владимирова 1913 года он записан за Поликарповым.
Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Елизавета »

Дополнения по Альтгофферам. Спасибо Марине Торчаловской за помощь.

18 Мая 1885года состоялась свадьба французского гражданина(юноши)20 лет Иосифа Альтгоффера с девицею Жанною Луизею Дюпен(19лет). Оба являются прихожанами католической церкви Св. Екатерины.
родители Иосифа(Жозефа): Филипп Альтгоффер и Анна Нарвар(?)(урожден. Март)
родители Жанны: Пьер Дюпен и Леонтина(урожд. Каэн).
Свидетели: Леон Бернар(?), Малле(?) Гюнхар(?) и А. Морвес(?).
IMG_20180104_212247.jpg
IMG_20180104_212247.jpg (126.38 КБ) 3039 просмотров
17 февраля 1887г. у Иосифа(Жозефа) и Жанны родился сын Георг Юстин. Восприемниками были: Жорж Гибер(Guibere) и Леонтина Дюпен.
IMG_20180105_125654.jpg
IMG_20180105_125654.jpg (66.4 КБ) 2986 просмотров

21 декабря 1888г. родился сын Марцелий Шарль Люциан Альтгоффер. Восприемниками были Люциан Петр Дюпен и графиня Мария Мусина Пушкина(коей место заступала Жанна Дюпен).
альтгофер сын.jpg
альтгофер сын.jpg (298.57 КБ) 3007 просмотров

В 1891г. 21апреля у них родилась девочка Рене Жанна. Крестными были:  Жорж Альтгофер и Регина Дюпен.
Об этой девочке есть некоторая информация и даже ее фото. Вот вольный перевод отрывка из статьи Жюстины Масси(потомок):
Сколько себя помню, для нас с бабушкой всегда были важны наши корни. Она начала генеалогические поиски в 2004г. Это ее увлекло настолько, что она восстановила наше генелогиеское древо до 16века. Я восхищаюсь ее работой и работой тех,кто нам помогал(архивы,консульства Франции).
Погружение в поиски для меня очень волнительно. И  увлекают не столько архивные документы, метрики, записи о браках и смерти, сколько возможность найти и восстановить историю наших предков,их образ жизни, профессии,отношения друг с другом.
Больше всего меня интересует ветвь нашей семьи, которая уехала жить в Россию во второй половине XIX века. Более трех поколений жили в Петербурге вплоть до Революции 1917года. Один из членов семьи был парикмахером у царя Александра III,а потом у Николая II. Одна из дочерей даже вышла за царского офицера. Ее звали Рен(Регина)Жанна Альтгоффер по прозвищу "Нека"(Neka). Ее история особенно захватывает,т.к. полна тайн и домыслов. Она родилась в Петербурге 8 мая 1891года. До Революции 1917 года жила в России. В почтовой открытке есть упоминание,что ей удалось вернуться во Францию, несмотря на Революцию и что в 1919г. она находится в Париже с братом. Это последнее сведение о жизни Неки. Тогда ей было 28 лет. Мы не знаем,что потом с ней случилось. Она могла прожить долгую жизнь и иметь детей,а могла сразу умереть. У нас нет никакой уверенности на этот счет. Вряд ли мы когда-нибудь найдем забытый документ, рассказывающий о ее дальнейшей жизни.(https://archivistesqc.wordpress.com/201 ... s/#respond)
UIpspGae6Pk.jpg
UIpspGae6Pk.jpg (383.77 КБ) 3039 просмотров


В 1893г., 11 марта от воспаления легких умерла дочка Жанны и Жозефа Леа Альтгоффер. Ей было 2 месяца 15 дней.
IMG_20180104_213106.jpg
IMG_20180104_213106.jpg (43.05 КБ) 3039 просмотров
На фото слева- Жанна Луиза Альтгофер-Дюпен, справа -ее дочь Рене Жанна(Нека)
Изображение
Вложения
IMG_20180104_212653.jpg
IMG_20180104_212653.jpg (69.31 КБ) 3039 просмотров
Последний раз редактировалось Елизавета Пн авг 03, 2020 8:10 pm, всего редактировалось 5 раз.
autumn
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение autumn »

abravo писал(а): Чт янв 04, 2018 9:34 pm
Елизавета писал(а): Чт янв 04, 2018 9:09 pm Это очень похоже на дачу Павловых. Участок Поликарпова(200) на Горной улице.
Очень похоже. Общий план дома такой же. Подпорки балкончика (того, что от него осталось) точно такие. Круглая веранда и примыкающие к ней окна такие же. Окна веранды с другой стороны немного другие, но это же 100 лет спустя. И такое впечатление, что старый снимок напечатан зеркально, круглая веранда с другой стороны. Или их там две по обоим фасадам, а на старом и новых снимках разные фасады?

В 1910 этот участок был еще Поликарпова, на карте Владимирова 1913 года он записан за Поликарповым.
Дача очень похожа (без деталей вроде рисунка резного бордюрчика под крышей). Окно под балконом, первоначально было тройным, и одну его часть явно зашили. И, как мне кажется, надо разобраться, какие фото сняты от Горной улицы, а какие из сада. Завтра уточню в комаровской библиотеке. Первое фото - нач. 1930-х гг:; второе - 2015-й.

Изображение

Изображение
Ответить